記者：你認為建筑的本土化和全球化之間是一種什么樣的關(guān)系？
姚仁喜 ：全球化是令人緊張的一種趨勢，可是已經(jīng)跑不掉了，它已經(jīng)跟我們息息相關(guān)了。放眼望去，大家都拿一樣的電話，穿一樣的衣服。全球化加上消費主義是現(xiàn)在很嚴重的問題。其結(jié)果就造成大眾普遍地看重標(biāo)簽而忽視內(nèi)容，而且大家都有一種身份上的焦慮，好像沒有標(biāo)簽（常常就是名牌，包括建筑師也在內(nèi)）就會失去自我。你會發(fā)現(xiàn)很多很難看的名牌也能賣得很好，這就是消費主義，它們利用廣告不斷向你灌輸訊號。不幸的是，建筑界也有這種狀態(tài)，全球化正在很強勢地摧毀地域特色。可是反過來說，地域特色如果在全球化趨勢中能夠很好地呈現(xiàn)的話，人們反而會更加珍惜，因為這種東西越來越少。所以我寧愿在彰顯地域特色上做努力。
“雷姆·庫哈斯其實是一位非常細膩的設(shè)計師”
記者：你是否對大陸年輕一代的建筑師以及他們的實踐有所了解？
姚仁喜 ：很慚愧，我了解得不多。不過我很欣賞幾位同行，像王澍先生、劉家琨先生等。我覺得大陸很多非常好的年輕建筑師，都比臺灣的同行來得更有決心、更不妥協(xié)，這個是臺灣跟大陸年輕一代很大的差別。臺灣的年輕人可能因為太追求一種舒適的狀態(tài)了，很容易妥協(xié)。
記者：黃聲遠和謝英俊是另外兩位在大陸較為人熟知的臺灣建筑師。你跟他們打交道多嗎？怎么看待他們的實踐？
姚仁喜 ：我跟所有人打交道都不多，不過我大概知道他們在做什么。他們兩位當(dāng)然都是臺灣建筑界里很特殊的建筑師。尤其是謝英俊，事實上他不只是在臺灣，在世界上都很特殊，他所做的事情并不是“建筑師”三個字能概括的。除了建筑師以外，他還是一個建造者，又是一名社會工作者，他的職業(yè)涵蓋的范疇很大。所以我們不能單純地看他的建筑設(shè)計得好不好，因為他的出發(fā)點是不一樣的。黃聲遠是一直都在宜蘭做小區(qū)建筑，建筑的實踐也比較非典型，我也很有興趣看看未來十年他會怎么發(fā)展。
記者：你還在臺灣藝術(shù)中心這個項目上與雷姆·庫哈斯有合作，他當(dāng)初為什么會找到大元，這是一段怎樣的經(jīng)歷？
姚仁喜 ：我也不清楚為什么他會找到我，可能找不到人了，只好隨便找一個。不過，當(dāng)初我們覺得他的方案很有意思，所以就一起合作。這個過程對我來說是一段很有趣的經(jīng)歷，我想大家都知道，庫哈斯是一位很具革命性的人物，但通過這個案子跟他接觸后，我發(fā)現(xiàn)雖然他思想很顛覆，但他更是一位非常細膩的設(shè)計師，他對每個細節(jié)，每種材料，建筑物的每個構(gòu)成部分都非常在乎，而且都有很獨特的看法，他是個張力很大的人。所以我們合作還蠻順利的，我也很期待這個項目建成。
“‘完成度’這個詞是我以前從來沒有聽說過的”
記者：在事務(wù)所項目的選擇上，你如何進行取舍？
姚仁喜 ：作為建筑師，我們所做的任何決定牽涉都蠻大的。所以選擇案子的時候，如果我覺得自己對它不會有什么貢獻，我就不會接。每一個建筑項目都幾乎像是業(yè)主與建筑師的婚姻一般，所以觀念上不能有太大的沖突，如果完全背道而馳，那就算了。
記者： 如果在與甲方溝通的過程中發(fā)生意見沖突的話，你怎么處理？
姚仁喜 ：沖突一定有，沒有兩個人的想法是完全一致的。可是另一方面我覺得，語言作為人類溝通的工具，其實是很有限、很粗糙的，很多時候人跟人之間的誤會是因為語言，而不是真的意見相沖突。所以，很重要的一點是，建筑師要有耐心去了解業(yè)主話語背后的意思。事實上，當(dāng)了解了人們話語背后真正的意思時，你會發(fā)現(xiàn)大家關(guān)心的事情其實都差不多，人跟人產(chǎn)生沖突 90% 是因為語言上的誤會。當(dāng)然，如果有業(yè)主說 ：你一定要幫我設(shè)計一棟貼金色瓷磚的住宅大樓，完全沒有討論的可能的話，那我當(dāng)然就算了。
記者：對于在大陸的項目，你怎么去確保建筑細節(jié)的落實以達到比較高的質(zhì)量？
姚仁喜 ：我在大陸跑來跑去，常常聽到一個詞，叫“完成度”，這個詞是我以前從來沒聽說過的。有些人覺得大元設(shè)計的建筑完成度很高，可是對我們而言，建筑只有完成或者未完成兩種狀態(tài)，兩種狀態(tài)之間是不存在一個量度。因為有量度的話，問題就嚴重了。比如說，煮米飯我們不會有“熟度”這說法，因為米飯要么熟了，要么沒熟，沒熟是不能吃的。我們不會說這鍋米飯的熟度是 70%，那鍋熟度 80%，所以建筑也一樣，必須要“煮熟”才能用。當(dāng)然，我可能技術(shù)不好，東西煮出來不一定很好吃，但我覺得不應(yīng)該存在那個“度”。所以對我來講，只要是能力所能及的范圍，我都會盡力將它做到最“完成”。如果因為某種狀況，例如說某個案子不具備高科技施工的可能，那么建筑師就應(yīng)該量力、量其狀況來設(shè)計，不要做一個幾乎可以預(yù)期一定是“完成度”很差的高科技建筑。在烏鎮(zhèn)劇院的設(shè)計上，我曾經(jīng)為了決定外立面窗棱的尺寸，專門跑了三趟工地，去檢視全尺模型，才做了決定。因為它是一個很重要的元素。比起烏鎮(zhèn)那些小房子的小窗花，它的尺度要大得多，所以我要做一個視覺鏡頭上的幻覺，讓人們看到烏鎮(zhèn)劇院的窗棱跟看到小房子的窗戶能產(chǎn)生同一種情感，這就要很小心處理它的尺度。
“就好比你在沙灘上走，回頭看，那些腳印一定是連貫的。”
記者：對于現(xiàn)在的年輕建筑師，你有什么話想跟他們說？
姚仁喜 ：我想跟年輕人說，不要太在乎你設(shè)想的東西會有你設(shè)想的結(jié)果。我到了這個年紀回頭看這輩子，會發(fā)現(xiàn)自己一生中所有重要的事情都不是計劃發(fā)生的，我為什么會作為建筑師、為什么結(jié)婚、生小孩，為什么會做這個做那個，這其中沒有一件事情是計劃發(fā)生的，反而所有原來計劃的事都好像都沒有真的發(fā)生。做計劃是安慰自己的行為，因為我們總覺得事情不計劃好會很焦慮，很難過日子。
記者：有句話叫機會是給有準備的人留的。
姚仁喜 ：這個說法我不贊成。我記得喬布斯在斯坦福大學(xué)畢業(yè)典禮上說過一句話，他說， 當(dāng)一個人回頭看他過去所做的事情的時候，會發(fā)現(xiàn)那些不同時間節(jié)點所發(fā)生的事，到最后都是能連貫起來，道理都講得通。可是在年輕的時候你往前看，你看不出一個所以然，所以，他說 ：follow your heart，跟隨你的心，想做什么，去做就好了。就好比你在沙灘上走，往前看是一片空白，回頭看，那些腳印卻一定是連貫的。
